2010-07-26 (Mon)
[ 23:06:15] 酢烏賊楓 : (^ω^)
[ 23:06:41] 廣井 : こんばんわだお(^ω^)
[ 23:06:53] 酢烏賊楓 : (^ω^)ノ<やぁ
[ 23:06:59] ついはーく: お久しぶりですー(・ω・`)
[ 23:06:59] ジャンク: 何が始まるんです?
[ 23:07:02] スキマ妖怪 : こんばんお(∪^ω^)
[ 23:07:25] 廣井 : Q:何が始まるんです? A:妖精大戦争だ!
[ 23:07:34] 廣井 : は、置いといて
[ 23:07:41] 酢烏賊楓 : 大戦争は14日まで待ちなさい(^ω^)
[ 23:07:44] 廣井 : 診断ですよ!よっ!
[ 23:07:53] 酢烏賊楓 : おっ! おっ!
[ 23:07:55] れが : な、なんだってー
[ 23:08:00] 廣井 : 今日の診断はこちらになります
[ 23:08:11] 酢烏賊楓 : ドキドキ
>> ReadMore
[ 23:06:41] 廣井 : こんばんわだお(^ω^)
[ 23:06:53] 酢烏賊楓 : (^ω^)ノ<やぁ
[ 23:06:59] ついはーく: お久しぶりですー(・ω・`)
[ 23:06:59] ジャンク: 何が始まるんです?
[ 23:07:02] スキマ妖怪 : こんばんお(∪^ω^)
[ 23:07:25] 廣井 : Q:何が始まるんです? A:妖精大戦争だ!
[ 23:07:34] 廣井 : は、置いといて
[ 23:07:41] 酢烏賊楓 : 大戦争は14日まで待ちなさい(^ω^)
[ 23:07:44] 廣井 : 診断ですよ!よっ!
[ 23:07:53] 酢烏賊楓 : おっ! おっ!
[ 23:07:55] れが : な、なんだってー
[ 23:08:00] 廣井 : 今日の診断はこちらになります
[ 23:08:11] 酢烏賊楓 : ドキドキ
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[ 23:08:31] 廣井 : 【キャラクター20枚】
サニーミルク 3
アリス・マーガトロイド(PR) 3
十六夜咲夜(PR) 2
橙(5弾) 3
符ノ壱"霧雨魔理沙" 3
八雲藍(1弾) 3
符ノ壱"八雲紫" 3
【スペル10枚】
奇術「ミスディレクション」 2
想起「テリブルスーヴニール」 1
奇術「エターナルミーク」 2
式神「橙」 2
式神「八雲藍」 3
【コマンド20枚】
マナの生成 3
紅葉狩り 2
秘密結社 2
作戦阻止 3
是非曲直庁の威令 3
強引な取引 3
群青の祟り神 2
迷ひ家 2
【サイド10枚】
フランドール・スカーレット(7弾) 2
禁忌「フォービドゥンフルーツ」 2
全人類の緋想天 2
マナシールド 2
無縁塚 2
【 デッキコンセプト等 】:
はじめまして、埼玉近郊でVISIONやっている符ノ壱"マシュマロ"といいます。
先日行われた秋葉原公認の時に使った「八雲家ビート」を投稿します。壱符紫・魔理沙から式神を展開して殴りに行くデッキです。早く呼び出すため・より確実に攻撃を通すために咲夜さん関連のカードを採用しました。
実質最下位だったため、なんとか改善したいのですが、どう改善したらいいかわからなかったので投稿させていただきました。
サイドの「全人類の緋想天」はワニ対策、無縁塚は魔界人対策に入れました。マナシールドは大量展開対策で、フランは奇襲の意味を込めて入れました。
あと、デッキに入れるべきかどうか悩んでいるカードがあるのであげたいと思います。
・村紗水蜜(キャラ数・打点補うため)
・シュート・ザ・ムーン
・紅色の冥界(蘇生系カードが少ないため)
・魔法研究(式神スペル)
以上、診断よろしくお願いいたします。
[ 23:08:50] 酢烏賊楓 : 八雲かァーッ!!
[ 23:08:55] 廣井 : 八雲家です^^
[ 23:09:18] れが : PR・・・アリス・・・?
[ 23:09:32] ついはーく: 1弾アリスだね
[ 23:09:32] 酢烏賊楓 : うん、それは俺も気になったんだが……
[ 23:09:43] 廣井 : まぁ、そこはおいおい・・・ね
[ 23:10:06] 酢烏賊楓 : まあ取り敢えず始めようか(^ω^)
[ 23:10:34] 酢烏賊楓 : さぁ、キャラクターから見ていこう(^ω^)
[ 23:10:59] 廣井 : CV:尊師 脳内再生余裕でした^^
[ 23:11:13] スキマ妖怪 : おいやめろ((
[ 23:11:23] ついはーく: まぁ、デッキの目的によってどんな感じのカードをお勧めするか・・・だな
[ 23:11:57] ついはーく: 速効性のビートなのか、中速のビートなのか、はたまたコントロール寄りなのか・・・
[ 23:12:21] 廣井 : 個人的にはキャラクターはそこまで弄る必要ないと思うんだよねー
[ 23:12:31] 廣井 : PRアリス以外・・・
[ 23:12:40] スキマ妖怪 : アリスェ・・・・・
[ 23:12:53] 酢烏賊楓 : PRアリスは確かに判らない……
[ 23:13:18] ついはーく: 求める速度次第では、咲夜とかもそこまで必要じゃないかなーと
[ 23:13:20] れが : 5弾を持っていない、と言うわけではなさそうだしね
[ 23:13:28] 廣井 : んだ
[ 23:13:46] 廣井 : ここはおとなしく5弾をおススメしましょう
[ 23:13:50] 酢烏賊楓 : 単純に下の咲夜に釣られて5弾をPRって書いちゃっただけの可能性も
[ 23:13:58] 廣井 : ありえる!
[ 23:14:11] スキマ妖怪 : そうかもしれないね!
[ 23:14:39] 廣井 : まぁ、一応5弾おススメということで^^;
[ 23:14:42] 酢烏賊楓 : だな
[ 23:15:24] ついはーく: さて、次はスペルかな?
[ 23:15:34] れが : ついでにぽっぽも5弾のほうが安定しない?
[ 23:15:48] 酢烏賊楓 : いや、それは式神「八雲藍」との折り合いだと思うお
[ 23:15:55] 廣井 : んだね
[ 23:16:10] 酢烏賊楓 : 式神ビートするなら確定的にあっちのほうが強いからね
[ 23:16:41] 廣井 : 今回は式神3積みされてるし
[ 23:16:54] ついはーく: その式神3積に関してなんだけど
[ 23:17:09] ついはーく: 八雲家を作ったことがある人間としては、3積はやってはいけない
[ 23:17:11 れが : 個人的な感想だと式神橙のみのほうが安定するぜ
[ 23:17:14] ついはーく: と言いたい
[ 23:17:20] 酢烏賊楓 : ああ、それは俺もそう思う
[ 23:17:23] 廣井 : 壱符魔理沙まで3積みされてるから
[ 23:17:31] 廣井 : ワンチャンあるかなーと
[ 23:17:56] ついはーく: どうしても藍を引いてしまったり、ノードに行ったりで・・・腐りやすくなるのよね
[ 23:18:11] 酢烏賊楓 : いっそアレだろ
[ 23:18:34] 酢烏賊楓 : 今度のPRの一条戻り橋をだな(以下なかった事にされました)
[ 23:18:49] 廣井 : 咲夜まで入ってるタイプだからすぐに轢き殺す感じの動きがしたいのも
[ 23:18:50] スキマ妖怪 : 自分も考えてしまった・・・
[ 23:18:54] 廣井 : あるんじゃないかのぅ
[ 23:18:58] ついはーく: 但し、ミスディレクションのようなカードが入ってるから
[ 23:19:09] ついはーく: 本当に速攻を求めるのなら、アリだとは思う
[ 23:19:26] 廣井 : 絶対に引きたいカードになるしね
[ 23:19:48] れが : でも八雲家で速攻は不安定すぎるお・・・
[ 23:19:56] 酢烏賊楓 : まあ未発売カードまで入れて良いなら一条戻り橋はガチだと思う
[ 23:20:09] 廣井 : まぁ、もちつけ
[ 23:20:09] スキマ妖怪 : 確かに
[ 23:20:24] ついはーく: 私も、八雲家は中速以降の速度じゃないと安定しないと思ってるんだよね
[ 23:20:49] れが : むしろ低速こそ八雲家の本領
[ 23:20:56] 酢烏賊楓 : 速攻する分には「出来たら良いな」程度で考えるほうが正解かもね
[ 23:21:18] 廣井 : そうなるとさ・・・橙ェ・・・
[ 23:21:29] 廣井 : になるよなぁ
[ 23:21:30] 酢烏賊楓 : ちぇェん……
[ 23:21:30] ついはーく: いや、橙は居ても悪くないと思うよ
[ 23:21:45] 酢烏賊楓 : 単体で腐るカードではないからね、一応
[ 23:22:04] ついはーく: 祟り神と橙5弾は噛み合ってるし
[ 23:22:20] ついはーく: 実際、思ったより悪くないと思うんだ
[ 23:22:55] 廣井 : いや、速攻じゃないなら十分冥界は肥えてると思うのですががが
[ 23:22:59] れが : 5橙はガチ
[ 23:23:31] れが : 5ぽっぽでハンド見てからの式神橙安定
[ 23:23:47] ついはーく: それはデッキが変わる((
[ 23:23:50] 廣井 : 待て、今は1ぽっぽだ
[ 23:24:06] 酢烏賊楓 : デッキコンセプトは「壱符紫・魔理沙から式神を展開して殴りに行くデッキです」
[ 23:24:11] 酢烏賊楓 : これは忘れちゃいけないよ
[ 23:24:37] れが : 橙も式神だお(´・ω・`)
[ 23:24:41] 廣井 : そうなるとスペルはこんなもんだね
[ 23:25:20] 酢烏賊楓 : 橙のみだったら魔理沙は愚か紫すら抜いてもよくなるからガチでデッキ変わる
[ 23:25:26] ついはーく: まぁ・・・コントロール寄りにするのなら、ある程度お勧めしたいカードはあるのだが
[ 23:25:29] ついはーく: それはおいおい
[ 23:25:43] 廣井 : んで、コマンド
[ 23:25:46] 酢烏賊楓 : うにゅ
[ 23:26:19] ついはーく: 特に問題無さそうだけど
[ 23:26:28] 酢烏賊楓 : 迷い家がデッキとしてなのか無理やり攻撃を通すためなのかがわからなかった(^ω^)
[ 23:26:31] 廣井 : だな
[ 23:26:35] ついはーく: 強いて挙げるなら迷い家だねえ
[ 23:26:51] 廣井 : 迷ひ家はだって家じゃないか!
[ 23:27:09] 酢烏賊楓 : 八雲家not迷い家(^ω^)
[ 23:27:15] 廣井 : 八雲家に橙のお家を入れてあげないなんて
[ 23:27:21] 廣井 : ??
[ 23:27:32] 酢烏賊楓 : ちょっと早すぎたわ(^ω^)
[ 23:27:33] 廣井 : 橙’sハウス
[ 23:28:06] 廣井 : まぁ、そこはね テーマがあるデッキだからの御愛嬌
[ 23:28:14] 酢烏賊楓 : まあ藍しゃまの攻撃を無理やりねじ込むのに使えるからあって困るカードではないと思うお(^ω^)
[ 23:28:30] 廣井 : 汎用性自体は優秀なカードだしね
[ 23:28:41] ついはーく: 診断の時くらいその顔文字どうにかした方が良いんじゃないのか・・・
[ 23:28:50] 酢烏賊楓 : 癖って怖いな
[ 23:28:58] 廣井 : (^ω^)←これかww
[ 23:29:14 ついはーく: 四回の発言で連続して使われてるぞ((
[ 23:29:15] 酢烏賊楓 : 完全に「~お」で終わる時には無意識に入れてる
[ 23:29:32] 酢烏賊楓 : まあそんな話は此処でするもんじゃないな
[ 23:29:38] 酢烏賊楓 : 以下気をつけるお
[ 23:29:45] 廣井 : んでは
[ 23:29:47] 廣井 : 次に
[ 23:30:29] 廣井 :
・村紗水蜜(キャラ数・打点補うため)
・シュート・ザ・ムーン
・紅色の冥界(蘇生系カードが少ないため)
・魔法研究(式神スペル)
[ 23:30:45] 廣井 : 入れた方がいいのでは?というカード
[ 23:30:46] 酢烏賊楓 : 入れたほうが良いかなカードたちか
[ 23:30:51] 酢烏賊楓 : 取り敢えず
[ 23:30:57 酢烏賊楓 : ……船長は別にいいと思う
[ 23:31:09] 廣井 : そうだな・・・
[ 23:31:13] れが : うーん
[ 23:31:16] ついはーく: 私から言わせて貰えば、逆にムラサは無い
[ 23:31:22] 廣井 : まぁ、これも観ながら
[ 23:31:25] れが : チャージャーのほうがいいと思うけど
[ 23:31:26] 酢烏賊楓 : いや、俺もないと思うって言ったんだ
[ 23:31:40] れが : 打点は足りてるでしょ
[ 23:31:41] 廣井 : こんなの入れた方がいいんでない?みたいなカードを
[ 23:31:49 れが : 弐符は?
[ 23:31:53] 廣井 : 上げていこうジャマイカ
[ 23:31:54] スキマ妖怪 : 普通にシュートでいいんじゃないかと
[ 23:32:02] 酢烏賊楓 : シュートは魔理沙もいるからありだね
[ 23:32:06] ついはーく: 壱符魔理沙が瞋怒されやすいから
[ 23:32:13] ついはーく: ちょっと厳しいかもだけどね
[ 23:32:33] 酢烏賊楓 : まあそうだな……そういやあいつは瞋怒されるな……
[ 23:32:38] めるふ : 途中参加だけどいっても大丈夫な雰囲気?
[ 23:32:45] 廣井 : イエス
[ 23:32:45 酢烏賊楓 : おう、来いよべネット
[ 23:33:13] めるふ : カード複数使うから有用かはわからんがこんなシナジーはどうだろう
[ 23:34:09] めるふ : 祟り神+豊姫でキャラ出しつつ橙とかをデッキに戻して式神を腐らせないようにするとか
[ 23:34:31] 廣井 : それは言うつもりだったwwww
[ 23:34:32] ついはーく: そうなると、速攻は諦めて低速寄りにしないと駄目だね
[ 23:34:50] 廣井 : 低速になる場合だね
[ 23:34:54] めるふ : 速度は遅くなる分展開は安定するんじゃないかな、と
[ 23:35:00] 廣井 : 一応
[ 23:35:16] 廣井 : 今は速攻に近いお話?
[ 23:35:48] ついはーく: 目指すタイプ別に、カードを上げていけば良いと思うよ
[ 23:36:26] 廣井 : んだね
[ 23:36:45] めるふ : んじゃまず低速よりで進める?
[ 23:36:51 酢烏賊楓 : んじゃ取り敢えず話の流れで低速寄りから
[ 23:37:04] 廣井 : 速攻じゃねの?
[ 23:37:18] ついはーく: うむ・・・まずは速攻かと
[ 23:37:25] 酢烏賊楓 : 速攻か、すまんかった
[ 23:37:53] めるふ : おk
[ 23:38:13] ついはーく: ある程度リスクも受け止めて速攻にするなら
[ 23:38:25] ついはーく: まず、ミスディレクションは3積にするべきだと思うよ
[ 23:38:53] 廣井 : できればシュートも欲しいと思うのだよ
[ 23:39:01] ついはーく: 貫通が無いから、手数は欲しいと思うんだ
[ 23:39:45] めるふ : 確かにミスディレ有れば手数増えるな
[ 23:39:56] めるふ : 咲夜いるから踏み倒しも狙いやすいしねー
[ 23:40:12] ついはーく: ミーク2 テリブル1 抜いて、 シュート3orミスディレ1 シュート2 かな
[ 23:40:52 酢烏賊楓 : ……あれ、今更気付いたんだが咲夜はエタミーの術者としても入ってたのか……?
[ 23:41:03] 廣井 : ありえる!
[ 23:41:19] ついはーく: ミーク使うとなると、1弾である意義が薄いよ
[ 23:41:30] 酢烏賊楓 : そこは汎用性の差だと思う
[ 23:41:34] 廣井 : 出すタイミングがねwww
[ 23:41:49] めるふ : というかミニークなくても紫と魔理沙両方3積してれば引けるんでね?
[ 23:42:20] ついはーく: もし魔理沙も紫も引けてないとなると、ミークに2コスト、魔理沙に3コストで
[ 23:42:24] ついはーく: 少し重いと思う・・・
[ 23:42:38] 廣井 : まぁ、どっちにも対応してるサーチとしては優秀ではあるよねー
[ 23:42:50 酢烏賊楓 : 重いっつっても後続はほぼノーコストだからね、何とかなる場合もある
[ 23:43:16] 酢烏賊楓 : 速攻よりにするならそれこそノードよりも速さなんじゃないかな? と言うのが俺の意見
[ 23:43:47] めるふ : 確かにそれは一理あるな
[ 23:44:26] めるふ : 例え6コス払ってミニーク紫してもそこから式神連射出来れば勝負決めにいけるしな
[ 23:44:41] ついはーく: この手のコンボデッキは、最初の一手崩されたら終わりだから
[ 23:44:47] めるふ : まぁそうそう決まらないとは思うが((
[ 23:44:50] ついはーく: ノードを不用意に消費すると難しいよ
[ 23:45:20] 廣井 : そうだねー
[ 23:45:24] 酢烏賊楓 : そうすると最早アレか、イドの……なんでもない
[ 23:45:40] ユキ陛下@カリスマ足りない: むしろこのデッキスペル多いしさ、テリブルスーヴニールはどなの・・・?
[ 23:45:56 | 23:46:08を編集しました] ユキ陛下@カリスマ足りない: あとエターナルミークね、みんなの言ってるミニークやらミークは
[ 23:46:01] ついはーく: テリブルしてまで使いたいスペルが無い、の一言に尽きるね
[ 23:46:08] 廣井 : 入ってなかったけ?
[ 23:46:16] 酢烏賊楓 : 1枚入ってるね
[ 23:46:20] ついはーく: 元から1枚入ってるね
[ 23:46:28] ユキ陛下: 2とか入れてもいいと思うよ
[ 23:46:43] 廣井 : 強いしねー
[ 23:46:48] ユキ陛下: 式神スペル多く打てるようにー
[ 23:47:01] 酢烏賊楓 : まあ速攻にするなら2枚目以降は入れても良いと思うお
[ 23:47:12] ついはーく: 私は反対だな、完全に安定性切捨ててるよそれは
[ 23:47:12] 酢烏賊楓 : 2連射できるだけでも式神は相当違うからね
[ 23:47:22] 廣井 : 安定性なんだがさ
[ 23:47:24] 廣井 : 皆
[ 23:47:29] 廣井 : 忘れがちだが
[ 23:47:42] 廣井 : 結社と祟り神・・・
[ 23:47:58] ついはーく: まぁ、そこも気になってたんだよね
[ 23:48:00] 廣井 : こっから抜かない?
[ 23:48:02] 酢烏賊楓 : たしかし……
[ 23:48:06] めるふ : 速攻だと祟り神は要らないなー
[ 23:48:26] 酢烏賊楓 : 結社はまだ紫があるから良いとしても祟り神は不安定すぎるかな
[ 23:49:19] ついはーく: 一応祟り神から藍を出すのは強いのだが、それが出来るのは低速のお話
[ 23:50:13] ユキ陛下: 速効なら、安定性全部投げ捨てて
[ 23:50:39 ユキ陛下: ワンショットよりの藍8点をいかに多くたたきこむかっていうデッキ構築にしちゃえば
[ 23:50:42] ついはーく: そもそも八雲家に速攻を求めるのは、辛いものがあるんだよ・・・
[ 23:50:56] ユキ陛下: 言ったらおしまいww
[ 23:51:05] 酢烏賊楓 : まあ速攻+安定を両立させるのって難しいよね
[ 23:51:13] 廣井 : まぁ、そこまでしないと劣化魔界になるしねー
[ 23:51:13] ユキ陛下: だよねー
[ 23:51:28] めるふ : そこは作る人の考え方だな、一気にキャラ並べて2ターンぐらいで削りきりに行くのか、それとも有る程度展開したらそれを守ってなぐりきるのか
[ 23:51:49] ユキ陛下: ミスディレガン積み、最速紫or魔理沙から藍展開してミスディレ&密命ワンショットとかでもいい気がするぜ
[ 23:51:51] 酢烏賊楓 : 大型で速攻狙うと俺みたいなことになるから安定性はいっそ切り捨てたほうが良い
[ 23:51:56] ユキ陛下: 不安定の塊だけど
[ 23:51:58] ついはーく: ちょっと、低速な八雲家の例を挙げるためにレシピ書いてくる~
[ 23:51:59] 廣井 : 今は前者さ
[ 23:52:27] 廣井 : でも、速攻にすると爆発力はすごいよねー
[ 23:52:28] めるふ : だったら陛下いった通りにワンショよりの構築の方がいいかな?
[ 23:52:38] 酢烏賊楓 : かもしれないねェ
[ 23:52:43] ユキ陛下: 8点2グレイズのコマンドスペル効きませんはなかなか
[ 23:52:53] めるふ : 特に八雲家だと式神連射できればねー
[ 23:53:02] ついはーく: 結局魔理沙なり紫が居なくなると弱体化するから
[ 23:53:05] ユキ陛下: 橙まで繋がればなおつよし
[ 23:53:22] ユキ陛下: 不安なら
[ 23:53:33] ユキ陛下: あえて3弾魔理沙からシュート打って相手のハンド確認
[ 23:53:43] 廣井 : んだ
[ 23:53:46] ユキ陛下: 名称変更紫から式神発射
[ 23:53:57] ユキ陛下: だといいよ
[ 23:54:15] 廣井 : 魔理沙が通ったら後は警戒するのは離反のみだしな
[ 23:54:17] ユキ陛下: 怖いのはおそらく離反紫だから
[ 23:54:25 ユキ陛下: シュートでおとせば安全になるはず
[ 23:54:27] 酢烏賊楓: 5藍を入れない以上はハンド確認は結構必要だしねェ
[ 23:56:49] めるふ : だな
ピーピングはやっぱり欲しいねー
[ 23:57:29] ユキ陛下: コストはかさむけど、最速4sノード1aノードから開始して
[ 23:57:41] ユキ陛下: 威令も許さない速度作れるはずだよ
[ 23:58:06] ユキ陛下: グレイズは与えてしまうけど、非常に効率のいいグレイズだから
[ 23:58:18] ユキ陛下: 殺しきれなくてもその後の展開が有利になるはず
[ 23:58:29] 酢烏賊楓: まあ8点2グレなら気にしたら負けだろうしな……
[0:00:04] 廣井: 速攻型だとこんなもんかな?
[0:00:40] 酢烏賊楓: 安定性を求めるのは厳しいから
[0:00:43] 酢烏賊楓: いっそそんなもの投げ捨ててデッキ構築したほうが良い
[0:01:00] 酢烏賊楓: ピーピングのシュートとかあると
[0:01:05] 酢烏賊楓: 結構便利
[0:01:10] 酢烏賊楓: そんな感じかな?
[0:01:11] めるふ : つ新幻想s・・・いやなんでもない
[0:01:18] ユキ陛下: ぱんち
[0:01:19] 酢烏賊楓: イd(ry
[0:01:23] ユキ陛下: きっく
[0:01:29] ユキ陛下: 低速について
[0:01:33] ユキ陛下: いってみよか?
[0:01:38] 酢烏賊楓: おkー
[0:01:40] 廣井: んだ
[0:01:46] めるふ : 実際安定性気にしないならこれほど素晴らしい(ry
[0:02:14] 酢烏賊楓: はい、低速の話ねー
[0:02:38] ユキ陛下: ついはーくさんがレシピ作ってるんだっけ?
[0:02:47 酢烏賊楓: そー言ってたね
[0:02:57] 廣井: まぁ、流石にレシピ乗っけるのは・・・
[0:03:08] ユキ陛下: 様変わりしちゃうとねw
[0:03:09] ついはーく: まぁ、ほんの一例だよ
[0:03:09] 酢烏賊楓: それはチラ裏に乗っけてもらおう((
[0:03:26] めるふ : サンプルレシピってことでいいんじゃないのかしら?
[0:03:41] ついはーく: まぁ、参考にしてもらえれば万々歳ってことで
[0:03:48] ついはーく: もう少しで完成するょん
[0:03:59] 酢烏賊楓: じゃあ小休憩だな、今のうちに水分補給だ
[0:10:21] ついはーく: おけ
[0:10:29] ついはーく: 一応完成したー
[0:10:53] 酢烏賊楓: 来いよベネット
[0:11:07] ついはーく: 即席だからあまり自信ないのぜ?
[0:11:40 | 0:13:14を編集しました] ついはーく: ~キャラクター22~
3 玉兎
3 サニーミルク
2 アリス/5弾
2 橙/5弾
3 符ノ壱"霧雨魔理沙"
2 綿月豊姫
3 八雲藍/PR
3 符ノ壱"八雲紫"
1 符ノ弐"八雲紫"
~スペルカード7~
1 式神『橙』
3 光撃『シュート・ザ・ムーン』
1 爆符『メガフレア』
2 式神『八雲 藍』
~コマンド21~
3 マナの生成
2 紅葉狩り
2 作戦阻止
2 法界の火
3 強引な取引
3 是非曲直庁の威令
2 風祝の奇跡
2 群青の祟り神
1 迷ひ家
1 離反工作
[0:11:56 | ついはーく: 一応、一家として残しておくべきカードっぽいのは残してみた
[0:12:19 | 酢烏賊楓: おいいいいぃいぃぃついはく君重大なミスが!!!
[0:12:31] めるふ : 式神減らしてその分安定性伸ばした感じかな?
[0:12:36] 酢烏賊楓: 式神「八雲橙」なんてカードはない!!
[0:12:40] ついはーく: なんかあったっけ
[0:12:42] ついはーく: ないんだっけ
[0:12:43] 廣井: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[0:12:48] めるふ : 確かにwwwwwww
[0:12:49] 廣井: んだね
[0:12:59] ついはーく: カード名覚えてないから
[0:13:03] ついはーく: 適当に書いておいた
[0:13:03] 酢烏賊楓: 橙は八雲がないから橙なのであって八雲が付いてる橙は(ry
[0:14:01] 廣井: きっとイケチェンに違いない
[0:14:09] ユキ陛下: だれうま
[0:14:34] 廣井: ※ただしイケチェンに限る
[0:14:40] ついはーく: ということで、参考になれば幸いですー というレシピでした
[0:14:46] 酢烏賊楓: おk、話戻せ
[0:15:10] めるふ : マシュマロさんのレシピと比べるとビート向けの咲夜とかミスディレ、サーチのミニークとかを抜いてとよっちとか積んでみたってところかな?
個人的にはテリブル1枚ぐらい積みたいけどw
[0:15:40] ついはーく: 奇遇だね、積みたかったよテリブル
[0:15:49] ついはーく: 式神橙の犠牲になりました・・・
[0:18:15] めるふ : ↑の構成だとそこまで積極的に式神は狙えないかな?
[0:18:18] 廣井: 要はコンボカードを少量にして、コントロールカードを積んだ形だな
[0:18:42] ついはーく: まぁ、大体そんな感じだね
[0:19:11] めるふ : マシュマロさんのレシピをコントロールよりにしたらこんな感じだねー
[0:19:12] ついはーく: どちらかというと、通常のプレイ、若しくは祟り神からの展開を狙う形になるかと
[0:19:38] ついはーく: 実は、元のレシピを尊重することを第一に組んでみたのです((
[0:20:50] めるふ : これをもう少しビートよりな構築に出来ればマシュマロさん希望の形になりそう?
これじゃ八雲コンだし
[0:21:24] 廣井: コントロールと言えるほどではないかな
[0:21:37] ついはーく: 私のレシピだと、中速に持って行くのが限界かなぁ・・・
[0:22:47] めるふ : とりあえず↑のを式神藍3橙2テリブル1にするだけで結構展開力上がると思うんだ
[0:23:18] ついはーく: 式神橙2にするなら、キャラの橙も3枚にしないとねっ
[0:23:23] 廣井: まぁ、そうなると速攻だな
[0:24:00] めるふ : 速攻ってほどでもないと思うんだがな
[0:24:32] 廣井: いや・・・うん
[0:24:48] 廣井: 今「魔界」っていうデッキあるしさ
[0:25:39] 廣井: そこまでしたら速攻に寄らせないときついかなーと
[0:26:16] めるふ : うーんそうかしら?
[0:27:11] 廣井: んだ
[0:27:19] ついはーく: まぁ、難しいところではあると思うけれどねー
[0:27:28] めるふ : 魔理沙シュートから紫につないでそこから式神で不意打ち気味に大量展開狙うのじゃダメかな?
[0:27:56] ついはーく: まぁ、それが一般的な八雲家の動きだと思うよ
[0:29:28 めるふ : 中速ビートでいいと思うんだけどな・・・
終盤息切れしたら祟り神からとよっちでまた式神使えるわけだし
[0:29:57] ついはーく: めるふさんの案はありがたく使わせていただきましたのぜ
[0:30:00] 廣井: んだば
[0:30:11] 廣井: そろそろまとめに入ろう
[0:30:19] めるふ : まぁとよっち採用するならだけどなw
[0:30:42] ついはーく: まず速攻型を維持するならー
[0:32:09] ついはーく: 祟り神とか迷ひ家あたりを抜いて
[0:32:31] ついはーく: 手札確認の為にシュートを3枚採用、あとミスディレクションも3枚欲しいですね
[0:34:24] ユキ陛下: はいはい
[0:34:26] ユキ陛下: でままとめ
[0:34:50] ユキ陛下: 今日の考察は
[0:34:56] ユキ陛下: ':, ', ! \
\ ':, _,,.. -‐''"´ ̄`"'' ト、.,_. ,,--,┐ \ ヽ /
\ \\ r-、 ァ'´ _ト、.,__ノ ノ `ヽ,ヘ, //: /::::! < ∠______
ノヾ、rァ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ー、' / `>t,// :/:::::::! / /
\\ `'(__!r-‐i__」-‐'"´,i `''ー、」ー-ヘ、イ'"´.!:|||||:::::::/ \ (___
\ r‐ァ'´]-‐' '/ ! ハ /!ィ' i `''ー'、/ゝ |:|||||:::;t'、 ミ > _______
`' 、 ヽ7´ ! !/!メ、!」 レ-rァ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ノ ! i / '´
i´ヽ. | .! ! !-rァ'T '、,_,ノ !__トr┘i>'r'、`'´ ;' \ 、,_____
(`ヽ;、 `ヽr、. └'`ゞ、, ハ. '、_ノ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i <
,.-`ヽ > i_,!`ヽ、/ | !⊃ r‐-、 /! ! ヽ._」 / ! / ー┼-
`ー‐ァ (´__,ノ! | `7! .i'>,、.,__'--‐' ,..イ! i ̄´ノ! | / ー┼-
'ーri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i ̄´'ノ ! '.、 ':、 '、 ;' \ r-iー、
--─ ! |:::::// r-、,ゝ、!__j '; トー'i i ', `ヽ.、' / \ `ー' '
'、ゝ'ン___,,...->ア`ー-'、 ,' i | i i | ヽ. ヽソ`''ー--‐' / --─ァ ヽヽ
 ̄ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ンヽ. く /
rソ´`ヽ、`'ァー-‐' ,.イ/ ,' ,' ! ', く_」`7´ハ 〉 > '、___
_r'ー--‐''"´ / ;' i i ,ハ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ム \ \. ├‐
rン_,,.. - / / ;' !レ'´ i `ヽ. < r-iー、
`ト、 ! 〈 i ;' / ,ハ ヽ. 'r、 / `ー' '
ノ.ノ __ ノ i V / / /! '., _r'ヘ / l 7 l 7
i_| V / ハ./ ;' i i '、 }><{ ン´/!/ \ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ、 i r'"ン:::::/ / o o..
[0:35:01] ユキ陛下: 詳しくはログで
[0:35:07] ユキ陛下: ノシ
[0:35:12] ついはーく: ずれてるしここで終わらせるのかよwww
[0:35:29] 酢烏賊楓: 低速纏めろwwwwwwwwww
[0:35:31] ユキ陛下: 皆おつかれさま!!
[0:35:38] めるふ : 陛下なにやってんだよwww
[0:35:43] めるふ : まだ終わってねーよwww
[0:35:59] 酢烏賊楓: この頭春ヤロウwwwwwwwwwwwww
[0:36:28] めるふ : というわけで誰か中・低速についてよろ
[0:37:10] ついはーく: まぁ、私のレシピが参考になれば幸いですがー
[0:37:36] ついはーく: 速攻系の咲夜、ミスディレクションなどを抜いて
[0:38:15] ついはーく: メガフレアやら、祟り神、後は低速デッキが苦手な速攻系のデッキメタとなる法界の火
[0:38:32] ついはーく: このあたりを入れれば、大方完成すると思います
[0:38:51] めるふ : 祟り神採用するならとよっちもおすすめだねー
[0:38:56] めるふ : こんなところかな?
[0:39:00] ついはーく: そだねー
[0:39:14] めるふ : ついはよくやった((
[0:39:44] 廣井: 、
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこの診断をまとめてくれた
| (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやろう
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
[0:39:51] ジャンク: おいw
[0:40:05] ついはーく: 量と内容が釣り合ってない気もするけれど、これにて一件落着・・・かな?
[0:40:10] 廣井: んだね
[0:40:18] 廣井: では、お疲れ様でしたー
[0:40:20] 酢烏賊楓: おつかれぃ
[0:40:28] ついはーく: ぐんぐ(´・ω・`)b お疲れ様なのぜ!
[0:40:40] めるふ : ノシ
Return <<
サニーミルク 3
アリス・マーガトロイド(PR) 3
十六夜咲夜(PR) 2
橙(5弾) 3
符ノ壱"霧雨魔理沙" 3
八雲藍(1弾) 3
符ノ壱"八雲紫" 3
【スペル10枚】
奇術「ミスディレクション」 2
想起「テリブルスーヴニール」 1
奇術「エターナルミーク」 2
式神「橙」 2
式神「八雲藍」 3
【コマンド20枚】
マナの生成 3
紅葉狩り 2
秘密結社 2
作戦阻止 3
是非曲直庁の威令 3
強引な取引 3
群青の祟り神 2
迷ひ家 2
【サイド10枚】
フランドール・スカーレット(7弾) 2
禁忌「フォービドゥンフルーツ」 2
全人類の緋想天 2
マナシールド 2
無縁塚 2
【 デッキコンセプト等 】:
はじめまして、埼玉近郊でVISIONやっている符ノ壱"マシュマロ"といいます。
先日行われた秋葉原公認の時に使った「八雲家ビート」を投稿します。壱符紫・魔理沙から式神を展開して殴りに行くデッキです。早く呼び出すため・より確実に攻撃を通すために咲夜さん関連のカードを採用しました。
実質最下位だったため、なんとか改善したいのですが、どう改善したらいいかわからなかったので投稿させていただきました。
サイドの「全人類の緋想天」はワニ対策、無縁塚は魔界人対策に入れました。マナシールドは大量展開対策で、フランは奇襲の意味を込めて入れました。
あと、デッキに入れるべきかどうか悩んでいるカードがあるのであげたいと思います。
・村紗水蜜(キャラ数・打点補うため)
・シュート・ザ・ムーン
・紅色の冥界(蘇生系カードが少ないため)
・魔法研究(式神スペル)
以上、診断よろしくお願いいたします。
[ 23:08:50] 酢烏賊楓 : 八雲かァーッ!!
[ 23:08:55] 廣井 : 八雲家です^^
[ 23:09:18] れが : PR・・・アリス・・・?
[ 23:09:32] ついはーく: 1弾アリスだね
[ 23:09:32] 酢烏賊楓 : うん、それは俺も気になったんだが……
[ 23:09:43] 廣井 : まぁ、そこはおいおい・・・ね
[ 23:10:06] 酢烏賊楓 : まあ取り敢えず始めようか(^ω^)
[ 23:10:34] 酢烏賊楓 : さぁ、キャラクターから見ていこう(^ω^)
[ 23:10:59] 廣井 : CV:尊師 脳内再生余裕でした^^
[ 23:11:13] スキマ妖怪 : おいやめろ((
[ 23:11:23] ついはーく: まぁ、デッキの目的によってどんな感じのカードをお勧めするか・・・だな
[ 23:11:57] ついはーく: 速効性のビートなのか、中速のビートなのか、はたまたコントロール寄りなのか・・・
[ 23:12:21] 廣井 : 個人的にはキャラクターはそこまで弄る必要ないと思うんだよねー
[ 23:12:31] 廣井 : PRアリス以外・・・
[ 23:12:40] スキマ妖怪 : アリスェ・・・・・
[ 23:12:53] 酢烏賊楓 : PRアリスは確かに判らない……
[ 23:13:18] ついはーく: 求める速度次第では、咲夜とかもそこまで必要じゃないかなーと
[ 23:13:20] れが : 5弾を持っていない、と言うわけではなさそうだしね
[ 23:13:28] 廣井 : んだ
[ 23:13:46] 廣井 : ここはおとなしく5弾をおススメしましょう
[ 23:13:50] 酢烏賊楓 : 単純に下の咲夜に釣られて5弾をPRって書いちゃっただけの可能性も
[ 23:13:58] 廣井 : ありえる!
[ 23:14:11] スキマ妖怪 : そうかもしれないね!
[ 23:14:39] 廣井 : まぁ、一応5弾おススメということで^^;
[ 23:14:42] 酢烏賊楓 : だな
[ 23:15:24] ついはーく: さて、次はスペルかな?
[ 23:15:34] れが : ついでにぽっぽも5弾のほうが安定しない?
[ 23:15:48] 酢烏賊楓 : いや、それは式神「八雲藍」との折り合いだと思うお
[ 23:15:55] 廣井 : んだね
[ 23:16:10] 酢烏賊楓 : 式神ビートするなら確定的にあっちのほうが強いからね
[ 23:16:41] 廣井 : 今回は式神3積みされてるし
[ 23:16:54] ついはーく: その式神3積に関してなんだけど
[ 23:17:09] ついはーく: 八雲家を作ったことがある人間としては、3積はやってはいけない
[ 23:17:11 れが : 個人的な感想だと式神橙のみのほうが安定するぜ
[ 23:17:14] ついはーく: と言いたい
[ 23:17:20] 酢烏賊楓 : ああ、それは俺もそう思う
[ 23:17:23] 廣井 : 壱符魔理沙まで3積みされてるから
[ 23:17:31] 廣井 : ワンチャンあるかなーと
[ 23:17:56] ついはーく: どうしても藍を引いてしまったり、ノードに行ったりで・・・腐りやすくなるのよね
[ 23:18:11] 酢烏賊楓 : いっそアレだろ
[ 23:18:34] 酢烏賊楓 : 今度のPRの一条戻り橋をだな(以下なかった事にされました)
[ 23:18:49] 廣井 : 咲夜まで入ってるタイプだからすぐに轢き殺す感じの動きがしたいのも
[ 23:18:50] スキマ妖怪 : 自分も考えてしまった・・・
[ 23:18:54] 廣井 : あるんじゃないかのぅ
[ 23:18:58] ついはーく: 但し、ミスディレクションのようなカードが入ってるから
[ 23:19:09] ついはーく: 本当に速攻を求めるのなら、アリだとは思う
[ 23:19:26] 廣井 : 絶対に引きたいカードになるしね
[ 23:19:48] れが : でも八雲家で速攻は不安定すぎるお・・・
[ 23:19:56] 酢烏賊楓 : まあ未発売カードまで入れて良いなら一条戻り橋はガチだと思う
[ 23:20:09] 廣井 : まぁ、もちつけ
[ 23:20:09] スキマ妖怪 : 確かに
[ 23:20:24] ついはーく: 私も、八雲家は中速以降の速度じゃないと安定しないと思ってるんだよね
[ 23:20:49] れが : むしろ低速こそ八雲家の本領
[ 23:20:56] 酢烏賊楓 : 速攻する分には「出来たら良いな」程度で考えるほうが正解かもね
[ 23:21:18] 廣井 : そうなるとさ・・・橙ェ・・・
[ 23:21:29] 廣井 : になるよなぁ
[ 23:21:30] 酢烏賊楓 : ちぇェん……
[ 23:21:30] ついはーく: いや、橙は居ても悪くないと思うよ
[ 23:21:45] 酢烏賊楓 : 単体で腐るカードではないからね、一応
[ 23:22:04] ついはーく: 祟り神と橙5弾は噛み合ってるし
[ 23:22:20] ついはーく: 実際、思ったより悪くないと思うんだ
[ 23:22:55] 廣井 : いや、速攻じゃないなら十分冥界は肥えてると思うのですががが
[ 23:22:59] れが : 5橙はガチ
[ 23:23:31] れが : 5ぽっぽでハンド見てからの式神橙安定
[ 23:23:47] ついはーく: それはデッキが変わる((
[ 23:23:50] 廣井 : 待て、今は1ぽっぽだ
[ 23:24:06] 酢烏賊楓 : デッキコンセプトは「壱符紫・魔理沙から式神を展開して殴りに行くデッキです」
[ 23:24:11] 酢烏賊楓 : これは忘れちゃいけないよ
[ 23:24:37] れが : 橙も式神だお(´・ω・`)
[ 23:24:41] 廣井 : そうなるとスペルはこんなもんだね
[ 23:25:20] 酢烏賊楓 : 橙のみだったら魔理沙は愚か紫すら抜いてもよくなるからガチでデッキ変わる
[ 23:25:26] ついはーく: まぁ・・・コントロール寄りにするのなら、ある程度お勧めしたいカードはあるのだが
[ 23:25:29] ついはーく: それはおいおい
[ 23:25:43] 廣井 : んで、コマンド
[ 23:25:46] 酢烏賊楓 : うにゅ
[ 23:26:19] ついはーく: 特に問題無さそうだけど
[ 23:26:28] 酢烏賊楓 : 迷い家がデッキとしてなのか無理やり攻撃を通すためなのかがわからなかった(^ω^)
[ 23:26:31] 廣井 : だな
[ 23:26:35] ついはーく: 強いて挙げるなら迷い家だねえ
[ 23:26:51] 廣井 : 迷ひ家はだって家じゃないか!
[ 23:27:09] 酢烏賊楓 : 八雲家not迷い家(^ω^)
[ 23:27:15] 廣井 : 八雲家に橙のお家を入れてあげないなんて
[ 23:27:21] 廣井 : ??
[ 23:27:32] 酢烏賊楓 : ちょっと早すぎたわ(^ω^)
[ 23:27:33] 廣井 : 橙’sハウス
[ 23:28:06] 廣井 : まぁ、そこはね テーマがあるデッキだからの御愛嬌
[ 23:28:14] 酢烏賊楓 : まあ藍しゃまの攻撃を無理やりねじ込むのに使えるからあって困るカードではないと思うお(^ω^)
[ 23:28:30] 廣井 : 汎用性自体は優秀なカードだしね
[ 23:28:41] ついはーく: 診断の時くらいその顔文字どうにかした方が良いんじゃないのか・・・
[ 23:28:50] 酢烏賊楓 : 癖って怖いな
[ 23:28:58] 廣井 : (^ω^)←これかww
[ 23:29:14 ついはーく: 四回の発言で連続して使われてるぞ((
[ 23:29:15] 酢烏賊楓 : 完全に「~お」で終わる時には無意識に入れてる
[ 23:29:32] 酢烏賊楓 : まあそんな話は此処でするもんじゃないな
[ 23:29:38] 酢烏賊楓 : 以下気をつけるお
[ 23:29:45] 廣井 : んでは
[ 23:29:47] 廣井 : 次に
[ 23:30:29] 廣井 :
・村紗水蜜(キャラ数・打点補うため)
・シュート・ザ・ムーン
・紅色の冥界(蘇生系カードが少ないため)
・魔法研究(式神スペル)
[ 23:30:45] 廣井 : 入れた方がいいのでは?というカード
[ 23:30:46] 酢烏賊楓 : 入れたほうが良いかなカードたちか
[ 23:30:51] 酢烏賊楓 : 取り敢えず
[ 23:30:57 酢烏賊楓 : ……船長は別にいいと思う
[ 23:31:09] 廣井 : そうだな・・・
[ 23:31:13] れが : うーん
[ 23:31:16] ついはーく: 私から言わせて貰えば、逆にムラサは無い
[ 23:31:22] 廣井 : まぁ、これも観ながら
[ 23:31:25] れが : チャージャーのほうがいいと思うけど
[ 23:31:26] 酢烏賊楓 : いや、俺もないと思うって言ったんだ
[ 23:31:40] れが : 打点は足りてるでしょ
[ 23:31:41] 廣井 : こんなの入れた方がいいんでない?みたいなカードを
[ 23:31:49 れが : 弐符は?
[ 23:31:53] 廣井 : 上げていこうジャマイカ
[ 23:31:54] スキマ妖怪 : 普通にシュートでいいんじゃないかと
[ 23:32:02] 酢烏賊楓 : シュートは魔理沙もいるからありだね
[ 23:32:06] ついはーく: 壱符魔理沙が瞋怒されやすいから
[ 23:32:13] ついはーく: ちょっと厳しいかもだけどね
[ 23:32:33] 酢烏賊楓 : まあそうだな……そういやあいつは瞋怒されるな……
[ 23:32:38] めるふ : 途中参加だけどいっても大丈夫な雰囲気?
[ 23:32:45] 廣井 : イエス
[ 23:32:45 酢烏賊楓 : おう、来いよべネット
[ 23:33:13] めるふ : カード複数使うから有用かはわからんがこんなシナジーはどうだろう
[ 23:34:09] めるふ : 祟り神+豊姫でキャラ出しつつ橙とかをデッキに戻して式神を腐らせないようにするとか
[ 23:34:31] 廣井 : それは言うつもりだったwwww
[ 23:34:32] ついはーく: そうなると、速攻は諦めて低速寄りにしないと駄目だね
[ 23:34:50] 廣井 : 低速になる場合だね
[ 23:34:54] めるふ : 速度は遅くなる分展開は安定するんじゃないかな、と
[ 23:35:00] 廣井 : 一応
[ 23:35:16] 廣井 : 今は速攻に近いお話?
[ 23:35:48] ついはーく: 目指すタイプ別に、カードを上げていけば良いと思うよ
[ 23:36:26] 廣井 : んだね
[ 23:36:45] めるふ : んじゃまず低速よりで進める?
[ 23:36:51 酢烏賊楓 : んじゃ取り敢えず話の流れで低速寄りから
[ 23:37:04] 廣井 : 速攻じゃねの?
[ 23:37:18] ついはーく: うむ・・・まずは速攻かと
[ 23:37:25] 酢烏賊楓 : 速攻か、すまんかった
[ 23:37:53] めるふ : おk
[ 23:38:13] ついはーく: ある程度リスクも受け止めて速攻にするなら
[ 23:38:25] ついはーく: まず、ミスディレクションは3積にするべきだと思うよ
[ 23:38:53] 廣井 : できればシュートも欲しいと思うのだよ
[ 23:39:01] ついはーく: 貫通が無いから、手数は欲しいと思うんだ
[ 23:39:45] めるふ : 確かにミスディレ有れば手数増えるな
[ 23:39:56] めるふ : 咲夜いるから踏み倒しも狙いやすいしねー
[ 23:40:12] ついはーく: ミーク2 テリブル1 抜いて、 シュート3orミスディレ1 シュート2 かな
[ 23:40:52 酢烏賊楓 : ……あれ、今更気付いたんだが咲夜はエタミーの術者としても入ってたのか……?
[ 23:41:03] 廣井 : ありえる!
[ 23:41:19] ついはーく: ミーク使うとなると、1弾である意義が薄いよ
[ 23:41:30] 酢烏賊楓 : そこは汎用性の差だと思う
[ 23:41:34] 廣井 : 出すタイミングがねwww
[ 23:41:49] めるふ : というかミニークなくても紫と魔理沙両方3積してれば引けるんでね?
[ 23:42:20] ついはーく: もし魔理沙も紫も引けてないとなると、ミークに2コスト、魔理沙に3コストで
[ 23:42:24] ついはーく: 少し重いと思う・・・
[ 23:42:38] 廣井 : まぁ、どっちにも対応してるサーチとしては優秀ではあるよねー
[ 23:42:50 酢烏賊楓 : 重いっつっても後続はほぼノーコストだからね、何とかなる場合もある
[ 23:43:16] 酢烏賊楓 : 速攻よりにするならそれこそノードよりも速さなんじゃないかな? と言うのが俺の意見
[ 23:43:47] めるふ : 確かにそれは一理あるな
[ 23:44:26] めるふ : 例え6コス払ってミニーク紫してもそこから式神連射出来れば勝負決めにいけるしな
[ 23:44:41] ついはーく: この手のコンボデッキは、最初の一手崩されたら終わりだから
[ 23:44:47] めるふ : まぁそうそう決まらないとは思うが((
[ 23:44:50] ついはーく: ノードを不用意に消費すると難しいよ
[ 23:45:20] 廣井 : そうだねー
[ 23:45:24] 酢烏賊楓 : そうすると最早アレか、イドの……なんでもない
[ 23:45:40] ユキ陛下@カリスマ足りない: むしろこのデッキスペル多いしさ、テリブルスーヴニールはどなの・・・?
[ 23:45:56 | 23:46:08を編集しました] ユキ陛下@カリスマ足りない: あとエターナルミークね、みんなの言ってるミニークやらミークは
[ 23:46:01] ついはーく: テリブルしてまで使いたいスペルが無い、の一言に尽きるね
[ 23:46:08] 廣井 : 入ってなかったけ?
[ 23:46:16] 酢烏賊楓 : 1枚入ってるね
[ 23:46:20] ついはーく: 元から1枚入ってるね
[ 23:46:28] ユキ陛下: 2とか入れてもいいと思うよ
[ 23:46:43] 廣井 : 強いしねー
[ 23:46:48] ユキ陛下: 式神スペル多く打てるようにー
[ 23:47:01] 酢烏賊楓 : まあ速攻にするなら2枚目以降は入れても良いと思うお
[ 23:47:12] ついはーく: 私は反対だな、完全に安定性切捨ててるよそれは
[ 23:47:12] 酢烏賊楓 : 2連射できるだけでも式神は相当違うからね
[ 23:47:22] 廣井 : 安定性なんだがさ
[ 23:47:24] 廣井 : 皆
[ 23:47:29] 廣井 : 忘れがちだが
[ 23:47:42] 廣井 : 結社と祟り神・・・
[ 23:47:58] ついはーく: まぁ、そこも気になってたんだよね
[ 23:48:00] 廣井 : こっから抜かない?
[ 23:48:02] 酢烏賊楓 : たしかし……
[ 23:48:06] めるふ : 速攻だと祟り神は要らないなー
[ 23:48:26] 酢烏賊楓 : 結社はまだ紫があるから良いとしても祟り神は不安定すぎるかな
[ 23:49:19] ついはーく: 一応祟り神から藍を出すのは強いのだが、それが出来るのは低速のお話
[ 23:50:13] ユキ陛下: 速効なら、安定性全部投げ捨てて
[ 23:50:39 ユキ陛下: ワンショットよりの藍8点をいかに多くたたきこむかっていうデッキ構築にしちゃえば
[ 23:50:42] ついはーく: そもそも八雲家に速攻を求めるのは、辛いものがあるんだよ・・・
[ 23:50:56] ユキ陛下: 言ったらおしまいww
[ 23:51:05] 酢烏賊楓 : まあ速攻+安定を両立させるのって難しいよね
[ 23:51:13] 廣井 : まぁ、そこまでしないと劣化魔界になるしねー
[ 23:51:13] ユキ陛下: だよねー
[ 23:51:28] めるふ : そこは作る人の考え方だな、一気にキャラ並べて2ターンぐらいで削りきりに行くのか、それとも有る程度展開したらそれを守ってなぐりきるのか
[ 23:51:49] ユキ陛下: ミスディレガン積み、最速紫or魔理沙から藍展開してミスディレ&密命ワンショットとかでもいい気がするぜ
[ 23:51:51] 酢烏賊楓 : 大型で速攻狙うと俺みたいなことになるから安定性はいっそ切り捨てたほうが良い
[ 23:51:56] ユキ陛下: 不安定の塊だけど
[ 23:51:58] ついはーく: ちょっと、低速な八雲家の例を挙げるためにレシピ書いてくる~
[ 23:51:59] 廣井 : 今は前者さ
[ 23:52:27] 廣井 : でも、速攻にすると爆発力はすごいよねー
[ 23:52:28] めるふ : だったら陛下いった通りにワンショよりの構築の方がいいかな?
[ 23:52:38] 酢烏賊楓 : かもしれないねェ
[ 23:52:43] ユキ陛下: 8点2グレイズのコマンドスペル効きませんはなかなか
[ 23:52:53] めるふ : 特に八雲家だと式神連射できればねー
[ 23:53:02] ついはーく: 結局魔理沙なり紫が居なくなると弱体化するから
[ 23:53:05] ユキ陛下: 橙まで繋がればなおつよし
[ 23:53:22] ユキ陛下: 不安なら
[ 23:53:33] ユキ陛下: あえて3弾魔理沙からシュート打って相手のハンド確認
[ 23:53:43] 廣井 : んだ
[ 23:53:46] ユキ陛下: 名称変更紫から式神発射
[ 23:53:57] ユキ陛下: だといいよ
[ 23:54:15] 廣井 : 魔理沙が通ったら後は警戒するのは離反のみだしな
[ 23:54:17] ユキ陛下: 怖いのはおそらく離反紫だから
[ 23:54:25 ユキ陛下: シュートでおとせば安全になるはず
[ 23:54:27] 酢烏賊楓: 5藍を入れない以上はハンド確認は結構必要だしねェ
[ 23:56:49] めるふ : だな
ピーピングはやっぱり欲しいねー
[ 23:57:29] ユキ陛下: コストはかさむけど、最速4sノード1aノードから開始して
[ 23:57:41] ユキ陛下: 威令も許さない速度作れるはずだよ
[ 23:58:06] ユキ陛下: グレイズは与えてしまうけど、非常に効率のいいグレイズだから
[ 23:58:18] ユキ陛下: 殺しきれなくてもその後の展開が有利になるはず
[ 23:58:29] 酢烏賊楓: まあ8点2グレなら気にしたら負けだろうしな……
[0:00:04] 廣井: 速攻型だとこんなもんかな?
[0:00:40] 酢烏賊楓: 安定性を求めるのは厳しいから
[0:00:43] 酢烏賊楓: いっそそんなもの投げ捨ててデッキ構築したほうが良い
[0:01:00] 酢烏賊楓: ピーピングのシュートとかあると
[0:01:05] 酢烏賊楓: 結構便利
[0:01:10] 酢烏賊楓: そんな感じかな?
[0:01:11] めるふ : つ新幻想s・・・いやなんでもない
[0:01:18] ユキ陛下: ぱんち
[0:01:19] 酢烏賊楓: イd(ry
[0:01:23] ユキ陛下: きっく
[0:01:29] ユキ陛下: 低速について
[0:01:33] ユキ陛下: いってみよか?
[0:01:38] 酢烏賊楓: おkー
[0:01:40] 廣井: んだ
[0:01:46] めるふ : 実際安定性気にしないならこれほど素晴らしい(ry
[0:02:14] 酢烏賊楓: はい、低速の話ねー
[0:02:38] ユキ陛下: ついはーくさんがレシピ作ってるんだっけ?
[0:02:47 酢烏賊楓: そー言ってたね
[0:02:57] 廣井: まぁ、流石にレシピ乗っけるのは・・・
[0:03:08] ユキ陛下: 様変わりしちゃうとねw
[0:03:09] ついはーく: まぁ、ほんの一例だよ
[0:03:09] 酢烏賊楓: それはチラ裏に乗っけてもらおう((
[0:03:26] めるふ : サンプルレシピってことでいいんじゃないのかしら?
[0:03:41] ついはーく: まぁ、参考にしてもらえれば万々歳ってことで
[0:03:48] ついはーく: もう少しで完成するょん
[0:03:59] 酢烏賊楓: じゃあ小休憩だな、今のうちに水分補給だ
[0:10:21] ついはーく: おけ
[0:10:29] ついはーく: 一応完成したー
[0:10:53] 酢烏賊楓: 来いよベネット
[0:11:07] ついはーく: 即席だからあまり自信ないのぜ?
[0:11:40 | 0:13:14を編集しました] ついはーく: ~キャラクター22~
3 玉兎
3 サニーミルク
2 アリス/5弾
2 橙/5弾
3 符ノ壱"霧雨魔理沙"
2 綿月豊姫
3 八雲藍/PR
3 符ノ壱"八雲紫"
1 符ノ弐"八雲紫"
~スペルカード7~
1 式神『橙』
3 光撃『シュート・ザ・ムーン』
1 爆符『メガフレア』
2 式神『八雲 藍』
~コマンド21~
3 マナの生成
2 紅葉狩り
2 作戦阻止
2 法界の火
3 強引な取引
3 是非曲直庁の威令
2 風祝の奇跡
2 群青の祟り神
1 迷ひ家
1 離反工作
[0:11:56 | ついはーく: 一応、一家として残しておくべきカードっぽいのは残してみた
[0:12:19 | 酢烏賊楓: おいいいいぃいぃぃついはく君重大なミスが!!!
[0:12:31] めるふ : 式神減らしてその分安定性伸ばした感じかな?
[0:12:36] 酢烏賊楓: 式神「八雲橙」なんてカードはない!!
[0:12:40] ついはーく: なんかあったっけ
[0:12:42] ついはーく: ないんだっけ
[0:12:43] 廣井: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[0:12:48] めるふ : 確かにwwwwwww
[0:12:49] 廣井: んだね
[0:12:59] ついはーく: カード名覚えてないから
[0:13:03] ついはーく: 適当に書いておいた
[0:13:03] 酢烏賊楓: 橙は八雲がないから橙なのであって八雲が付いてる橙は(ry
[0:14:01] 廣井: きっとイケチェンに違いない
[0:14:09] ユキ陛下: だれうま
[0:14:34] 廣井: ※ただしイケチェンに限る
[0:14:40] ついはーく: ということで、参考になれば幸いですー というレシピでした
[0:14:46] 酢烏賊楓: おk、話戻せ
[0:15:10] めるふ : マシュマロさんのレシピと比べるとビート向けの咲夜とかミスディレ、サーチのミニークとかを抜いてとよっちとか積んでみたってところかな?
個人的にはテリブル1枚ぐらい積みたいけどw
[0:15:40] ついはーく: 奇遇だね、積みたかったよテリブル
[0:15:49] ついはーく: 式神橙の犠牲になりました・・・
[0:18:15] めるふ : ↑の構成だとそこまで積極的に式神は狙えないかな?
[0:18:18] 廣井: 要はコンボカードを少量にして、コントロールカードを積んだ形だな
[0:18:42] ついはーく: まぁ、大体そんな感じだね
[0:19:11] めるふ : マシュマロさんのレシピをコントロールよりにしたらこんな感じだねー
[0:19:12] ついはーく: どちらかというと、通常のプレイ、若しくは祟り神からの展開を狙う形になるかと
[0:19:38] ついはーく: 実は、元のレシピを尊重することを第一に組んでみたのです((
[0:20:50] めるふ : これをもう少しビートよりな構築に出来ればマシュマロさん希望の形になりそう?
これじゃ八雲コンだし
[0:21:24] 廣井: コントロールと言えるほどではないかな
[0:21:37] ついはーく: 私のレシピだと、中速に持って行くのが限界かなぁ・・・
[0:22:47] めるふ : とりあえず↑のを式神藍3橙2テリブル1にするだけで結構展開力上がると思うんだ
[0:23:18] ついはーく: 式神橙2にするなら、キャラの橙も3枚にしないとねっ
[0:23:23] 廣井: まぁ、そうなると速攻だな
[0:24:00] めるふ : 速攻ってほどでもないと思うんだがな
[0:24:32] 廣井: いや・・・うん
[0:24:48] 廣井: 今「魔界」っていうデッキあるしさ
[0:25:39] 廣井: そこまでしたら速攻に寄らせないときついかなーと
[0:26:16] めるふ : うーんそうかしら?
[0:27:11] 廣井: んだ
[0:27:19] ついはーく: まぁ、難しいところではあると思うけれどねー
[0:27:28] めるふ : 魔理沙シュートから紫につないでそこから式神で不意打ち気味に大量展開狙うのじゃダメかな?
[0:27:56] ついはーく: まぁ、それが一般的な八雲家の動きだと思うよ
[0:29:28 めるふ : 中速ビートでいいと思うんだけどな・・・
終盤息切れしたら祟り神からとよっちでまた式神使えるわけだし
[0:29:57] ついはーく: めるふさんの案はありがたく使わせていただきましたのぜ
[0:30:00] 廣井: んだば
[0:30:11] 廣井: そろそろまとめに入ろう
[0:30:19] めるふ : まぁとよっち採用するならだけどなw
[0:30:42] ついはーく: まず速攻型を維持するならー
[0:32:09] ついはーく: 祟り神とか迷ひ家あたりを抜いて
[0:32:31] ついはーく: 手札確認の為にシュートを3枚採用、あとミスディレクションも3枚欲しいですね
[0:34:24] ユキ陛下: はいはい
[0:34:26] ユキ陛下: でままとめ
[0:34:50] ユキ陛下: 今日の考察は
[0:34:56] ユキ陛下: ':, ', ! \
\ ':, _,,.. -‐''"´ ̄`"'' ト、.,_. ,,--,┐ \ ヽ /
\ \\ r-、 ァ'´ _ト、.,__ノ ノ `ヽ,ヘ, //: /::::! < ∠______
ノヾ、rァ' __,ゝ‐i"`y'__]`''ー、' / `>t,// :/:::::::! / /
\\ `'(__!r-‐i__」-‐'"´,i `''ー、」ー-ヘ、イ'"´.!:|||||:::::::/ \ (___
\ r‐ァ'´]-‐' '/ ! ハ /!ィ' i `''ー'、/ゝ |:|||||:::;t'、 ミ > _______
`' 、 ヽ7´ ! !/!メ、!」 レ-rァ''iT7 iヽ」`i´!:!!!」:ノ ! i / '´
i´ヽ. | .! ! !-rァ'T '、,_,ノ !__トr┘i>'r'、`'´ ;' \ 、,_____
(`ヽ;、 `ヽr、. └'`ゞ、, ハ. '、_ノ ⊂⊃ ! ';./ ;'ゝ.,二二7i <
,.-`ヽ > i_,!`ヽ、/ | !⊃ r‐-、 /! ! ヽ._」 / ! / ー┼-
`ー‐ァ (´__,ノ! | `7! .i'>,、.,__'--‐' ,..イ! i ̄´ノ! | / ー┼-
'ーri´ヽ_/7 〈 V7「ヽ7i ̄´'ノ ! '.、 ':、 '、 ;' \ r-iー、
--─ ! |:::::// r-、,ゝ、!__j '; トー'i i ', `ヽ.、' / \ `ー' '
'、ゝ'ン___,,...->ア`ー-'、 ,' i | i i | ヽ. ヽソ`''ー--‐' / --─ァ ヽヽ
 ̄ く ./___」_';/ ! | ! ! ! i ,ゝ-‐''ンヽ. く /
rソ´`ヽ、`'ァー-‐' ,.イ/ ,' ,' ! ', く_」`7´ハ 〉 > '、___
_r'ー--‐''"´ / ;' i i ,ハ ヽ !_/ヽ!__L/ く i
// -イ /! ;'/ ム \ \. ├‐
rン_,,.. - / / ;' !レ'´ i `ヽ. < r-iー、
`ト、 ! 〈 i ;' / ,ハ ヽ. 'r、 / `ー' '
ノ.ノ __ ノ i V / / /! '., _r'ヘ / l 7 l 7
i_| V / ハ./ ;' i i '、 }><{ ン´/!/ \ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ、 i r'"ン:::::/ / o o..
[0:35:01] ユキ陛下: 詳しくはログで
[0:35:07] ユキ陛下: ノシ
[0:35:12] ついはーく: ずれてるしここで終わらせるのかよwww
[0:35:29] 酢烏賊楓: 低速纏めろwwwwwwwwww
[0:35:31] ユキ陛下: 皆おつかれさま!!
[0:35:38] めるふ : 陛下なにやってんだよwww
[0:35:43] めるふ : まだ終わってねーよwww
[0:35:59] 酢烏賊楓: この頭春ヤロウwwwwwwwwwwwww
[0:36:28] めるふ : というわけで誰か中・低速についてよろ
[0:37:10] ついはーく: まぁ、私のレシピが参考になれば幸いですがー
[0:37:36] ついはーく: 速攻系の咲夜、ミスディレクションなどを抜いて
[0:38:15] ついはーく: メガフレアやら、祟り神、後は低速デッキが苦手な速攻系のデッキメタとなる法界の火
[0:38:32] ついはーく: このあたりを入れれば、大方完成すると思います
[0:38:51] めるふ : 祟り神採用するならとよっちもおすすめだねー
[0:38:56] めるふ : こんなところかな?
[0:39:00] ついはーく: そだねー
[0:39:14] めるふ : ついはよくやった((
[0:39:44] 廣井: 、
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこの診断をまとめてくれた
| (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやろう
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
[0:39:51] ジャンク: おいw
[0:40:05] ついはーく: 量と内容が釣り合ってない気もするけれど、これにて一件落着・・・かな?
[0:40:10] 廣井: んだね
[0:40:18] 廣井: では、お疲れ様でしたー
[0:40:20] 酢烏賊楓: おつかれぃ
[0:40:28] ついはーく: ぐんぐ(´・ω・`)b お疲れ様なのぜ!
[0:40:40] めるふ : ノシ
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